domingo, 12 de abril de 2009

"Muitas pessoas brancas..."

Dia 29 de março de 2009, oportunidade de dialogar em família... fui ao idolatrado e excludente Manjar das Garças (Tá podendo hein!?) é, graças a deus! (deus? opa! Deus não existe! "Graças a deus" é um vício de linguagem), Não to podendo mais de vez em quando tem que variar, fui (2) com os meu pais(3-m e 4-p) e uma irmã (1).
Já tá dizendo que Deus não existe! que maneira de começar um texto, deixa deus pra lá. Chegando no local, alta qualidade, pessoas esperam fora do salão em fila, para almoçar no salão refrigerado, na varanda é melhor, e tinham várias mesas vagas. Nem entramos no salão, indo por fora, sentamos, conversando, tomando chopp, conversando, tomando chopp, entrei no salão para pegar um prato de comida para minha mãe..., quando entrei no salão, com meu bermudão e minha sandália,só a alta sociedade, pessoas segurando o talher com a ponta dos dedos e olhando uns para os outros por cima do nariz, como se o nariz fosse o indicativo (separação) de quem se pode olhar, e quem não se pode, observei-os rápidamente e ignorei-os, e retornei pra minha mesa na varanda, sentei. - (1) eaih, Nairo?! - (2) coisa fina! - (1) coisa fina é? hehe! - (2) é... Muitas Pessoas Brancas... - (1) hehehe... - (3) que? o que foi que ele disse? - (1) Muitas pessoas brancas... disque.. - (2) muitas pessoas brancas ;) - (1) só tu mesmo. - (3) ha ha ha é... - (4) (Silêncio) Um pequeno diálogo que serviu como o ponta-pé inicial para uma discussão e reflexão em família, há tempos queria tal oportunidade. Depois se dispersa, altos papos, conversas, casamentos, choppes, contemplando a baía do guajará, música boa... -(1) vou pegar alguma coisa pra comer... -(3) tá! ....... -(1) voltei. -(2) já? eaih, muita frescura né? hehe. -(3) é? conta aih. -(1) "muitas pessoas brancas" como o disse o Nairo... -(2) haha! "muitas pessoas brancas..." -(4) hum, he. . . . . . . -(2) mas é sério, esse ambiente aqui ele retrata uma desigualdade social da sociedade brasileira, uma desigualdade não só social, que é clara, mas uma desigualdade social com características raciais, uma desigualdade racial. É só fazer uma pequena observação, quais pessoas negras vocês viram aqui? Um garçon, e um rapaz da limpeza que tá ali embaixo que vocês nem viram (foto). -(1) (Silêncio) -(3) (Silêncio) -(4) (Silêncio) -(1) mas vi uma senhora morena lá dentro. -(2) É. Mínimo, uma ou duas, olha no geral. A sociedade tem características desiguais, e isso faz gerarem-se preconceitos, racismo, discriminação e mais desigualdades... -(3) Pois é, eu considero que eu não tenha preconceito, trato todo mundo igual, procuro não fazer diferença, eu não tenho preconceito. -(2) Sim! Com certeza. Falando de racismo e preconceito, existe uma diferença importante para análise do Brasil e do Estados Unidos,no Estados Unidos o racismo é declarado, todos assumem e falam: "eu não gosto de preto", em condomínios fechados em bairros de brancos, é, porque lá existem bairros de brancos e bairros de negros, nestes condomínios fechados em bairros de brancos, não se vendem propriedades pra famílias negras de classe alta, para não desvalorizar as demais casas do condomínio, no Brasil não, as pessoas se dizem não ser racistas ou preconceituosas, mas em pequenas atitudes agem com discriminação, você pode não se achar racista mas você vive numa sociedade que tem características desiguais, a sociedade brasileira é formada de maneira desigual, a maioria das pessoas que vivem em situação de pobreza, são negras, isso é uma característica da sociedade brasileira, faz parte do conceito dela, acarretando que a maioria das pessoas que acabam em situações de violência e roubo sejam da camada mais pobre da sociedade, e negras,e isso faz as pessoas criarem estereótipos (preto é burro, preto é ladrão), mas a culpa é de quem, as pessoas pensam ou agem assim porque a sociedade é formada desse jeito, esses são os pré- conceitos..., as pessoas têm preconceito sim, vivemos numa sociedade preconceituosa, não só racialmente, existe um preconceito social, do cor, de raça, vivemos numa sociedade racista, então mesmo que você diga: "não sou racista", você é porquê a sociedade faz você assim, então o que temos que lutar é pela mudança da sociedade, esses conceitos e pré-conceitos de que falei, são fruto de uma sociedade desigual e segregada, então pra eliminar essa característica de ser racista e preconceituosa da sociedade, temos que modificar a sua composição, sua formação, aih entram as políticas de ação afirmativa, o sistema de cotas na Universidade, e até os programas de auxílio do Governo Federal como as bolsas-família e escola, elas tem o papel de proporcionar à uma camada da sociedade a possibilidade de mobilidade social. Não acabar com a desigualdade social (como específicamente as bolsas do Governo) mais acabar com a característica racial da desigualdade social. A desigualdade Social é um instrumento do Capitalismo, acabar com ela é difícil, só se conseguirmos implantar o Socialismo, o Comunismo, porém esse é um outro debate, mais longo. Então o objetivo das políticas afirmativas é acabar com a característica racial da desigualdade social, permitindo que a sociedade seja menos segregada e desigual racialmente, diminuindo assim os conceitos e preconceitos que geram e reproduzem racismo e discriminações. -(3) sim. eu entendo, mas eu vou falar uma coisa agora, que eu sei que tu não concorda... Pensei:"o que já que minha mãe vai falar e sabe que eu não concordo?" -(3) Eu acho que só se consegue no mundo... uma das maneiras de melhor fazer o bem, é através do evangelho, faz-nos ajudar o próximo. -(2) me surpreendi, é... Não vou lhe questionar muito, porém eu acredito que as religiões são instrumentos de dominação, a maioria das pessoas que tem muita fé em Jesus, deus, ou religiões são pessoas pobres, que tem naquilo a única salvação, e se acomodam a lutar por direitos, acreditando que aquilo ali foi deus que reservou, como posso acreditar que tudo que eu consegui foi por que 'D'eus me ajudou, me deu, e alguém que mora na periferia, na favela, ou na rua, não consegue as coisas porque deus não ajudou, ou porque não tem fé, se eles têm mais fé que eu, ou melhor, se eles é quem tem fé em Deus... Eu nasci com privilégios, nasci com o mínimo que me permita buscar mais coisas, quem nasce se condições, sem perspectivas, tem que esperar deus ajudar? Da mesma maneira que tem gente que segue o evangelho que faz o bem, existem muitos que estão só para fazer da fé dos outros a sua fonte de riquezas... -(3) Sim. Concordo... mas muita coisa se consegue pela fé... tu não achas? a fé, o pensamento positivo, ajuda as pessoas a conquistarem as coisas... -(2) Sim... Pensamento positivo vale, mas a quem adianta pensar positivo e não ter oportunidades, ou condições de acesso a estudo, ou estrutura social mínima, ou pensar que a solução única é ter fé... Conversa fantástica entre outros pontos de discussão e esclarecimentos que rolaram, ainda me falta aparato teórico para discutir e argumentar a respeito de deus e religiões, porém só com conversas e leituras vamos progredir... Bom domingo a todos e a todas.

24 comentários:

Nairo Bentes; disse...

que venham críticas e comentários...

Ana disse...

[i]O preconceito não está tb nas pessoas que acham que há lugares com ´muitas pessoas brancas´?
PEnso assim... Na verdade não existem brancos, negros, altos, baixos, religiosos, ateus,adoradores de brega, de mpb, etc. Existem pessoas.

E por curiosidade, pq ´d´eus? O que é pra ti D/deus?

Ana disse...

eu botei o [i]!!

sheusheuhseushe

Nairo Bentes; disse...

Às vezes os títulos são mais polêmicos que os textos né Ana.
O preconceito também está sim, ele ta na sociedade...
e aliás eu estive lá, e vi, "muitas pessoas brancas" foi só uma maneira de puxar uma conversa... e retrato de uma observação de fato, onde a maioria é branca, como ironizar pra puxar um debate,

todos sabem que " Na verdade não existem brancos, negros, altos, baixos, religiosos, ateus,adoradores de brega, de mpb, etc. Existem pessoas."

O problema é que, enquanto discursarmos assim a desigualdade continua e fazem agente acreditar que ela não existe, que as oportunidades são iguais. E que todos são iguais

e a respeito de deus, o Homem inventou Ele...

Nairo Bentes; disse...

o fato de não ver a desigualdade, ver só pessoas e não observar as características que a diferem faz parte da naturalização dessa desigualdade que a faz reproduzir-se, você não vê as diferenças mas as aprende. Deve conseguir ver e observar pra poder vencer o preconceito, se não existem diferenças não existe racismo ou preconceitos,
ninguem discrimina ninguem,
todos são iguais....
que Lindo!

Júnior Walker disse...

Salve! salve! meu amigo Nairo....que Nairo p*~#@ nehuma...fala, Caralho!
Gostei da abordagem...é muito verdade que existem vários locais em Belém que não retratam a nossa verdade social com precisão e ainda revelam a visão preconceituosa de uma grande maioria.É importante que se tenha consciencia do que estamos fazendo ou aonde estamos fazendo.Concordo em partes com os dois pontos de vista. Pois em algum momento os dois tem razão. ex: eu sou agnóstico,-acredito em Deus mas não tenho religião.Mas não acredito, sinceramente, que ele vá te ajudar, afinal de contas ele te deu o livre-arbítrio, livre escolha onde todos somos responsáveis pelos fatos consequentes de nossas escolhas.
A Ana, uma das comentaristas do post, tem uma visão muito boa p´ra inicio de mudança...mas além de não rotular as pessoas é de extrama importancia que saibamos respeitá-las enquanto pessoas e entendê-las enquanto críticos.E viva as diferenças!!! Enquanto a política, um grande profeta disse: - O povo tem o governante que merece.
abraço.

Unknown disse...
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Unknown disse...
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Ana disse...

Ok... Mas acho que não são todos "que sabem que 'Na verdade não existem brancos, negros, altos, baixos, religiosos, ateus,adoradores de brega, de mpb, etc. Existem pessoas."
Há tanta vaidade, falta de respeito, que muitos ficam cegos que para o realmente importa.

"Enquanto a cor dos olhos for mais importante que o brilho do olhar, sempre haverá guerras"

A respeito de Deus.... Pode até ter sido uma criação do homem esses vários deuses que existem ai pelo mundo... Mas convenhamos que algo muito superior a todos nós existe. Mesmo vc Nairo que não acredita em deus, costumo dizer isso a quem não acredita, acredita em algo superiror a você q nas horas de angustia, tristeza, apela para tal. Esse algo pode ser deus. Pelo menos o seu deus, ou chame como quiser. O meu Deus é algo q está no meu coração, não preciso explicar, apenas sinto.

Nairo Bentes; disse...

Respondendo à Ana, quem por enquanto merece, faltou assinar a frase, "Bob Marley", concordo contigo, realmente há muita intolerância...

concordo contigo sobre a existencia ou não de deus tbm, somo criados para apelar no desespero....
quem nunca disse: "AI, Meu Deeeeeuuuussss!!!" num momento de medo, até os ateus mais caxias, isso faz parte do popular...


"ViBRaÇõeS PoSiTiVaS para ti, Ana PauLA!!!" ;)

leonlopes disse...

"A cor hoje Nairo não significa mais posição social." (CASS)
acho que a frase acima da companheira naum se encaixa muito bem nos padrões sociais ainda presente no ser humano, eu sou negro estudo numa universidade estdual (status acima da media), mas mesmo assim quando entro em uma farmacia um supermercado ou outro estabelecimento que naum seja um bar sou visto de outra maneira, ja vi pessoas brancos do meu lado roubando coisas mas quando ele estava roubando vc axa que o olhar do segurança estava em quem..!!? no negro estudante que estava dfato comprando ou no branco roubando? concordo que todos nos somos pessoas independente de raça,credo ou estilo de music favorita... mas creio que quand a sitação de pessoas brancas naum foi uma ofença e sim um ponto d partida em relação a discurção sobre racismo ou quantidade de dinheiro na sua conta bancaria... Muitos negros hje em dia tem condições sim de sair d sua casa e almoçar a estação das docas ou mangal mas se fizermos um grafico de digamos uma semana da porcentagem de negros pela quantidades de brancos (nairo tu é bom nessa parte)... queria pedir desculpa se acabei falando coisas sm sentido, mas é que em relação a essa discurção ainda sou "novato" mas valeu ai.
fala nairo naum podia deixar de manifestar minha opinião nessa discurssão tão boa, e abraços todos..!

Unknown disse...

Pois é .. vamos la aos comentários ..
muito boa e produtiva a discussão camarada as diferenças de opiniões servem pra isso pra acumular conhecimento e evoluir enquanto ser pensante que nos intitulamos...

Vou comentar apenas sobre Deus .. é onde tenho um campo de visão mais amplo .. as religiões, santos .. todos sao impostos pela sociedade .. ou quem vive no Brasil e nao é evangélico nem católico sofre o que ?? descriminaçao por nao seguir um padrao imposto pela sociedade.. Deus ainda é uma criaçao do homem hoje se acredita muito menos nele .. pelo avanço significante da ciência .. e um passo importante será dado quando o aquele pequeno acelerador de particulas no CERN mostrar seus resultados .. na grecia antiga se acreditava nos deuses do amor .. trovao.. vinho ..hoje os proprios gregos sabem que sao fenomenos naturais e/ou intrisecos a cada ser humano ..
sei que muitos comentarios viram encima do meu .. e estamos aqui pra colocar o pelego em debate.srsrsr
e deixo um questionamento tambem pra refletirmos .. se Deus foi o criador de tudo e de todos .. subentende-se que nao existia nada .. entao onde esse ser estava?? ..
abraçoss

Unknown disse...
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Unknown disse...
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leonlopes disse...

respondendoa CASS em momento algum na minha fala me mostrei inferior a alguem pelo contrario me sinto um privilegiado por ter tal opinião sobre esse assunto, e espero que reveja meu comentario e naum tire conclusões sobre como me sinto ou deixo de me sentir em algum estabelecimento.!!! em termos concordo com o que o igor falou como CASS mas de alguma forma essas perguntas merecem ser respondidase se existe Deus (sou catolico- não praticante)ou se ele naum existe alguma força maior reje a nossa vida e nossa existencia..!!! abraços

Unknown disse...

Pois é CASS .. pra um bom entendedor meia palavra basta nao é meu amigo?? .. quando EXEMPLIFIQUEI daquela forma .. quiz mostrar que tudo na vida era atribuido a um ser superior .. e hoje sabemos que muitas dessas atribuiçoes eram falsa.. ou seja .. o homem hoje se apega a deus por ainda nao se ter uma resposta concreta do inicio dos tempos .. ou seja .. na física existem teorias .. e como tudo na ciencia .. elas serao comprovadas.. mais cedo ou mais tarde.. entao quando isso chegar veremos o impacto sobre toda a humanidade..

creio eu que as pessoas nao devem ser intransigentes abra sua mente ...

e CASS se estudar um pouco a evoluçao histórica da espécie humana verá que nao necessáriamente viemos de um macaco ..

Ribamar Braun disse...

Somos amados por ser diferentes e respeitados pela nossa diferença, não somos uma nação criados por ideologias, somos odiados por sermos iguais,desrespeitados como iguais e atenuados como nação.
Somos Negros em meio a brancos, indios , amarelos e mestiços.
Somos iguais e devemos lutar até a morte para que sejamos vistos dessa forma (Humana e não social; Histórica e não midiática; com ações e não só com idéias).

Ribamar Braun disse...

Parabéns pela iniciativa Companheiro, gostei . Mas nunca esqueça de ser um "Profissional Educador" e nunca um "Ideólogo amador".

Nairo Bentes; disse...

[b]Debate bom. É sempre bom confrontar opiniões para que possamos fortalecer a nossa própria opinião, ou até começar a mudar de opinião.
"A cor hoje Nairo não significa mais posição social."
E eu me pergunto, quando que a cor representava posição social? Não vou nem responder, resposta que parece óbvia e que ignora o saber científico. Mas quando a cor deixou de significar posição social? Quando a Princesinha Isabel (tão boazinha) assinou a Lei Áurea? (assim que aprendemos na escola) Então, quando a princesinha boazinha, com sua caneta mágica, assinou a tal lei, todos os brancos que odiavam pretos, passaram a amá-los, eles deixaram de ser animais, e ainda mais, eles foram incluídos na escola, passaram a ter o direito de estudar, ah! e também foi dado emprego a todos os ex-escravos, assim todos foram inseridos na sociedade e felizes para sempre, nem pensou-se em nenhum momento da história em trazer imigrantes europeus para ocupar o lugar dos ex-escravos, numa tentativa de embranquecer a população nacional. Não! tudo se resumiu ao 'tráfico negreiro'! é? Muitos negros mesmo com toda essa exploração aos antecedentes, e falta de políticas de inserção social, é porque depois que acabou a escravidão, graças a princesinha isabel(?), ou graças a Deus?, todos os analfabetos pretos que se virem, (do verbo se virar!!) pra arranjar emprego e sustentar suas famílias numa terra de brancos que odeiam pretos, então 120 anos depois da abolição, uma classe média negra consegue ascensão social, e são a exceção da regra, 70% dos pobres e indigentes do Brasil são negros, e a partir daí criam-se estereótipos e reproduzem-se preconceitos, o racismo na sociedade. Não vou colocar muitos dados, porque é fácil 'ficar no discurso', mas indico umas leituras que nelas tem dados que até ajudarão a fortificar os argumentos de quem é contra todo esse saber científico. Dizer que racismo não existe é viver num conto de fadas, dizer que maior o preconceito no s brancos que nos negros é viver num mundo de conto de Globo.

"Desde os tempos babilônicos, o mundo foi dividido em várias raças onde sempre tinha uma superior a outra."

"Eu nasci assim,
Eu cresci assim,
E sou mesmo assim,
Vou ser sempre assim,
Gabriela, sempre Gabriela"

Nós vivemos na sociedade para poder mudá-la, a tornar melhor, e não aceitá-la.

Para Leitura, vou indicar só um: pra não provocar a não-leitura. Mas existem vários pra contribuir.

A desigualdade Racial no Brasil: A evolução das condições de vida na Década de 90. (Ricardo Henriques)
link: http://www.ipea.gov.br/pub/td/td_2001/td0807.pdf

Obrigado a todos pelos Comentários

Prof. Nairo Bentes

Nairo Bentes; disse...

os vários deuses que existem no mundo....
e os que existiram, o deus sol, o deus lua, a chuva, chove quando Deus quer...
Hoje nós pensamos, 'Égua (bem paraense), antes acreditavam em cada Deus, tudo era deus, o sol haha era deus.'
Quem sabe no futuro, né Igor, as pessoas vão falar, "égua, antes as pessoas acreditavam que tudo que existe foi um ser superior, chamado de Deus, que criou. Pode?"

E Religião não é mesma coisa que deus, mas ambos se sustentam. Ou se as religiões não existissem, quem acreditaria que um Deus existe? Então claro que estão ligados, Deus então, depende de religiões, que plantam desigualdades, guerras e preconceitos no mundo, para existir, é só ler a Bíblia. As religiões plantam a fé no Deus também, então eles interdependem-se.

E realmente quem acredita em Deus que tem que provar sua existência, ou crer fielmente sem saber, "por que a dúvida é o preço da pureza, e é inútil ter certeza",pq só é feliz quem crer no Deus Maior. Né!Amém.

Ana disse...

amém!

leonlopes disse...

amem²

Unknown disse...

Extamente meu camarada era cada deus .. pra tudo .. e não era só pra elementos da natureza ... até o bacanal foi oriundo do deus Baco..rsrsrs
é aquele velho e simples questionamento é algo que aos poucos se muda com o avanço da ciencia e suas explicações..
são aquelas 4 forças na física que podem nos ensinar e mostrar de onde viemos ...

Amem³ =)

Ribamar Braun disse...

Nairo Bentes precursor do estilo Crônica Acadêmica estant-up. Magnifico texto. Somente paute-se na quetão Riligioso-social pois relevar as crenças a alienação é signitivamente complexo. É facíl analisar alienação a partir da igreja católica medieval ou da atual Igreja universal, contudo as categorias igreja,Deus e religião merece um trato diferenciado e mais adequado e sem opiniões "PRECONCEITUOSAS". Mas saiba que posso não concordar com uma palavra que você diga, mas lutarei até a morte para que tenha o direito de dize-las. (Voltaire-Ribamar)